北京时间5月5日晚,股神巴菲特在其家乡奥马哈,召开了伯克希尔·哈撒韦一年一度的股东大会。
整个股东大会持续召开了6个小时,谈了很多方面的问题,由于其谈的很多公司和问题都是美国本土的,对于我们很多中国的投资者来说比较生疏,所以今天我们在仔细观看完巴菲特2018年完整的股东大话发言后,特意为大家精心挑出了比较贴近我们中国人经常讨论的话题,让我们可以节省出很多的时间。
1、我来自中国无锡,非常尖锐的一个问题。中美两国代表现在在讨论贸易,你有没有觉得会有所谓双赢的结果,或者你觉得这个战争可能也没什么大不了的,还是我们必须要回到1994年原有的章法来进行?
巴菲特:今年8月的时候,我那时就88岁了,又是8月。我们知道8是中国人讲的最幸运的数字,所以88岁、8月,我想8月的时候我们要并购某一个公司是最好的时机,对不对?是黄道吉日。
美国以及中国是全世界最大超级大国以及超级经济体系,而且这个现象会持续存在。我们有很多共同的兴趣及利益,而且两国是庞大经济体系,大家也都非常关注这两个国家。这是一个双赢的局势,在全世界贸易中,中国也扮演非常重要的角色。
毫无疑问,这两个国家,还有我们的国家两党:共和党、民主党,我发觉有一些不平衡的现象。当然特别是在贸易上,我们也看到了同样的现象。两国之间当然会有意见分歧的时候,因为这两个国家实在太大了,而且很明显其中的利益也非常庞大,在前进的时候肯定会有贸易争端这种情况。两个最聪明、最具智慧的国家,绝对不会做一些非常愚蠢的事情,当然有时这些小概率的事情也会发生。
芒格:中美两个国家都是非常进步的国家,当然中国的进步在经济上是无法比喻的、不可忽视的。中国的储蓄数字也是非常惊人的。这个国家也是我们非常尊敬的,有坚强实力的国家。特别是储蓄率,中国绝对会因为这样推进得更快,不会像美国,这就是今天中国发生的事情。我们两个国家相处得其实不错,我们两个国家也都是非常有智慧的,我们最不希望看到的一件事是大家彼此之间发生阋墙的事情。
2、我每天读报纸、读新闻,讲到美联储和今天在讲的通胀数字,因为如此提供了更多国债而发生了更多必须要拍卖的状况,你如何展望国债以后会因为这些决策而受到的影响?
巴菲特:你这个问题没有人可以做出判断。有非常多的一些变数介入,但是有一件事情我可以告诉你,长期的国债不是一个好的投资,至少以现在的费率来讲,不是一个很好的投资。今天的国债到期日大概是4个月,现在利率可能增加的,而且美联储上升了它的利率,可能在18个月之后,与去年相比正好有大概5个亿以上的税前收入。实际来讲,长期的观点来看,讲到美联储,常常告诉你我们可能会有2%的通货膨胀,你现在讲到长期的国债利率只有3%,再加上你要付税,基本上没有什么可赚的。所以,有的时候是2.5%。美联储跟你讲能够在他们的权力之内,他至少控制你在国库债券的收益率不能达到0.5%以上。很多人在猜测哪一个到期日的债券是最好买的,但我们自己基本上对于这种投资的方式,我们是不参与太多的。
刚才讲了1942年出台的报纸,那时爱国主义是非常风行的,我们那时上学,大家都开始存钱。所以,第一次在美国国债出台的时候叫做“美国防御国库债券”。18.5元,十年之后就可以赚到25块,中间大概是有2.9%的复合利率的计算得到的一个结果,2.9%的复利如果十年来算的话并不是多好的一个投资。当然那个时候我们大家都在参与战争,所以政府知道战后一定会有非常庞大的通货膨胀,特别是在二战之后,当时的情况也是非常不稳定的,而且是动荡不安的。战争促使我们在我们的财务上产生极大的赤字,后来又发生了12.9%以上的GDP增长。所以,我们也在战后看到了强烈繁荣的状况,但是美国政府在做2.9%复利的十年国债,这是那个时候的现象,我想国债收益好象不太合理。
芒格:有的事情是不怎么公平的,特别是我们的货币机构在存款以及利率上,今天存款已经没有那么多了,但在这边还是给了这么低的利率,这样对于通货膨胀来讲是不太好的情况,而且是不公平的。在我这一辈子中,有一次利率很低,而且是非常长,这就是我们现在看到的现象,对很多人来讲都是不公平的,有些人就是因为如此,就开始买其它私人的股票,比如伯克希尔的股票。我可以告诉你,就这么做吧。
3、关于护城河,埃隆.马斯克在特斯拉的电话会议中说护城河是一个非常愚蠢的概念,如果你觉得有这样一个护城河,它也不会持续太久,创新的这个几率才是一个直接的决定因素。所以,沃伦,好象整个世界都在发生改变,更多的产业都在竞争的节奏上越来越快,技术在变革一切,你觉得马斯克说的这一点对吗?
巴菲特:马斯克慢慢会适应他这个观念的,有很多行业这一点一直都是他们践行的真理,但是这个竞争的态势和节奏越来越快了。现在越来越多的护城河可能都在受到更多的侵略,有很多产业都在被进行袭击,大家都有更多动机做这个事情,但是时不时这个护城河有时就非常强大,你是一直希望能够抵御其他人的进攻,一直都在加宽这个护城河。当然马斯克可能在某些行业里带来这种颠覆,但是我不觉得他会在糖果业和我们展开竞争,他不是我们那些方面的对手,其它产业可能不会那么顺心,但糖果业我们是老大。还有,其它地方不是说好像所有技术都能把这个业务全部给你攫取走的,技术不能解决一切问题,它可能是一些年轻小孩的梦想,但是我觉得有一些产业,它的护城河非常宽。作为一个低成本的生产者,这是非常重要的,GEICO就是这样。
4、你非常相信美国的政治系统和金融系统,以及对美国人都非常相信,你说不管谁是总统,美国的经济和美国的消费者仍然会在长期内增长的。你觉得现在跟15年前相比,美国人是不是变得越来越分裂了?还是说社交媒体让这种分裂越来越严重?你对现在的现状能不能够有一些建议来解决现在这种分裂的问题?
巴菲特:我的一生当中人们都会认为这个国家一直都有分裂存在。我很多尊敬的人,他们都嫌弃另外一个党派做了他们不喜欢的事情。另外一个党派如果掌权的话,会不会出什么问题?我听到的这种信息太多了。但有意思的一点是什么呢?
我再举1942年报纸的例子,从那之后有14任美国总统上任,从我刚刚11岁开始在股票市场试水开始,我已经经历了美国总共44任总统中的14位,川普现在是第45任了,之前一共是44任。而这44任中的14个都是经历了让我的1万块变到5100万的过程。这里边有一部分是得益于民主党总统,一部分得益于共和党总统。有一些甚至因为压力辞职。
如果你在一开始的时候就告诉我说我们会有导弹危机,会有核武危机,会有21世纪早期的经济危机,还有60年代末的战争,那你为什么还要去买股票呢?但是总的来说,美国的经济仍然是一路向上,一直都在往前走。我们从一个内战当中生存下来,这就证明了我们国家是多么的伟大。而这个国家的历史其实只是我生命的三倍这么长,非常短的一段历史。回到264年前,当杰弗逊总统只有12岁的时候,当时什么都没有。但是你今天到奥马哈来,飞过了整个国家,现在大概有7500万的人都拥有自己的房子,有上亿的车辆,还有我们的医疗系统,任何东西都已经完完全全包含在里面了。所以,这是一个多么进步的情况。从我第一次买股票到现在,这个国家就一直在繁荣,我想永远都会如此。
我看到很多美国人以及美国公众的意见,以及在媒体发生的一些言论,但是我们都可以顺利地度过这些境界。这个国家的GDP自我出生以来,已经翻了六倍。每个人的生活越来越好,而且我们现在生活真的非常富足,这是一个让人觉得非常理想的状况,是一个非常好的现象。
芒格:现在的政客比以前还要更恶劣,每个人都这么想,但是我们常常会忘记一件事,我们以前的政客有多烂,你们都不知道,我还记得。我们现在的参议员其实没那么糟,我们现在的议员不错,政客还是很好。
5、之前你说过不想在比特币上谈太多细节,加密货币你也不感兴趣,你为什么觉得它是一个泡沫呢?
巴菲特:这些没有生产力的资产都是这样,如果你买黄金,你再考虑一下它的复合增长率,可能一段时间以来都是非常低的,这种情况在一段时间不会做出任何价值的交付。你只能因为它稀缺,只能挖这么多所以那么珍贵,但是它到底能产生什么?什么都没有。你想象一下没有支票这个世界会变成什么样,但是这个支票本身却没有任何产出,它只是金钱流通的一种方式,不是代替现金作为使用。你买任何一个不具有生产力资产的时候,都是依赖别人用更高的价钱接盘,因为他们觉得他们还会卖给下一个人,得到更多的钱。很多时候大家都在尝试这种情况,而且最后的结局都不是很美好。
加密货币最后的结果是会很糟的,虚拟货币和土地或公司股票不同,不是增值资产,虚拟货币的价值依赖于更多的人进场,虚拟货币更容易吸引“骗子和吹牛的人”,而且你还会面临一些其它可能很快创造出来的新问题,包括汇率等等,都是它很棘手需要解决的问题。所以,很多人现在看到这样一个机会,然后就希望有这样一个机会来致富,特别是看到自己的邻居已经通过这种机会致富了,就会去投机,我觉得结果不会太美好。
芒格:我甚至比你还讨厌加密货币,就好像有人在交易大便。对我来说,这简直就是一种头脑混乱的反应。很多加密货币的交易人简直太恶心了,好象一些人在交易完全没有意义的东西,你就会说我也不能落于其后,我也要加入其中,担心自己没赶上这波行情,这是什么逻辑?
6、我是一个来自上海的投资经理,我今年是连续第八年来这边。现在有很多挑战,你们觉得人工智能对于你们的投资在未来会有什么影响?芒格先生,你对资本配置的第一规则是什么样的?
巴菲特:我并不觉得很多人都能从所谓的人工智能中学到太多东西,我其实也在这方面没有太多的权威去发表我的看法,我并不觉得机器会给我们带来太多的什么收益,尤其是在资本配置方面,我可能在这方面真的太无知了。
芒格:所谓的人工智能,我之前没有太多接触,我没有办法学习太多这种所谓的人工智能方面的东西,但一般来说人工智能很多时候已经开始起到一些作用,比如已经打败了人类围棋选手,但这方面的炒作还是过多了一点,他们所取得的这些成就还没有办法跟这些炒作相提并论。世界不会一下子变得这么快,好象人工智能就快取代人类了,一些方面可能适用,但不会大规模取代我们的投资。另外一个问题是关于资产配置。这是一个太普通的问题了,我们一般还是想说买这些值得买的公司。
7、您对于一些科技方面的股票,比如亚马逊、苹果,你说你不懂所以没有投资,一定要投资你比较了解的。比如亚马逊跟Google,他们是非常有耐力,而且是有竞争力的公司,它们好象没有其它的竞争对手,在中国的阿里巴巴以及腾讯都是一样的情况。以后你是不是会追随更多的科技公司?也找一些并没有竞争对手的公司投资?
巴菲特:我们那时不是在想我们要不要投资科技公司,我们要找的公司是已经很有竞争力的,而且这个公司能够活得很久。我们的想法有时也不太一样,特别是在它的耐力以及它的持久性来讲。
事实上,在亚马逊成立之初,我就对它有所研究。当时我认为贝索斯要做成的话几乎就是个奇迹。而我一般不会赌奇迹会发生。当然当初如果我真的下注了,也还是不错的。或者我如果有一些内部的消息,或者是了解它的情况,可能又不一样。
就像比尔盖茨的情况也是一样的。后来他也建议我要不要投一下Google,但是我把Google的机会也错过了。很多人都讲Google你也可以错过吗?但我那时就想说,如果要付很多钱,而它并不值多少钱,我可能就不会投资。这个决定是错误的,因为我没有办法在那个时候做一个结论,现有价值以及未来价值的指标到底怎么进行运算,我不太了解。
我那个时候没有去选择苹果,是因为它当时是一个科技股。后来,在我已经知道苹果在智能上面以及资产上面都是值得投资价值的,我才买进,还有其它一些相关的事物。投资不是我要把iPhone打开来才能了解是不是要投资,而是消费者的消费行为造成我对苹果这家公司的兴趣。这中间有很多事情我不了解,或者是我了解得还不够透,因此我们还错过了很多机会。