但斌:凭啥A股10年不涨?果链龙头突遭“黑天鹅”
东方港湾董事长但斌近日在东方财富线上交流会中,分享了从估值角度如何看待A股、港股、美股市场。在此一些精彩的观点分享给大家。
美股指数为何不断新高,A股指数却10年不涨
但斌:美股主要的一些公司估值并不贵,几家主要的公司,除了亚马逊的估值稍微贵一点以外,其他的就30倍上下,而且他们做全世界人的生意。假如说30倍,加上它的增长,比分百分之二十三十的增长,它的估值并不贵几家主要的公司占纳斯达克差不多50%的权重,只要这几家公司不跌,或者跌了很快回来,它韧性就非常强。刚才开玩笑说A股市场2007年6000多点,现在才3000多点。其实原因和我们的发行体制有很大关系。过去是审批制,需求大于供给,很多股票应该值20倍、30倍,一下子给你干到100倍、200倍,它上市以后基本就是往下走。
股东减持不一定是公司有问题
但斌:减持本身是很正常的。在市场经济的调整下,减持不一定导致公司有问题。南非公司减持我们在互联网的龙头企业,三年减持跌了50%,这次为什么没跌了,还是估值问题。三年前它可能六七十的市盈率,到2021年或者2022年,可能它就20几倍了。这样的公司,它的估值还算便宜,所以估值是最重要的问题。
散户精准抄顶逃底
但斌:凡是公募基金秒光时刻,比如说一发几百亿、上千亿的时候,基本上都是一个顶点。一般碰到大赎回的时候,反而都是一个低点了。但是最近有一个变化,从公募基金的普遍情况来说,现在股民慢慢成熟了,包括基民也慢慢成熟了,并不会说因为最近的调整,对明星基金经理就不信任了,总体来说还是正的,还有更多人去加持,这个跟过去稍微有点不太一样了。像我们A股市场的老百姓特别喜欢板块轮动、风格切换、寻找下个热点在哪里,包括什么抱团取暖等等这些讨论。 最好不要从这些角度去思考,如果你从这些角度思考,你是很容易亏钱的。
投资应该是正和游戏
但斌:过去31年,我们中国老百姓形成的交易文化,非常难改变,很多人在思考什么割韭菜、报团。我不太认同这种观点,投资是个共赢事业。当一个公司从1亿到100亿利润时,所有人都是共赢的,国家、企业、员工、投资者。秉持一个长远的思考方式,比如说我们做一个模型或者分析,说这个公司在未来10年20年,它的利润能从一个亿到20亿、30亿、50亿甚至更高,所有人都是赢的。为什么每个国家都愿意大力发展资本市场,因为确确实实是让优质资源配置在好公司上更好,开赌场只有少数国家才允许的。投资还是要有一个积极的心态,很多人他好像是把资本上当成你死我活的游戏,不是的,它是一个非常正向的,对国家、对社会、对人类的发展都起了积极作用,包括那些有泡沫的公司。
能够改变世界的企业,回报相当惊人
但斌:当我们研究美国的龙头电动车企业的时候,它的股价还只有30美元。2014年我们去纽约调研这家公司,当时公司董秘也出来接待我们,他觉得很奇怪,怎么有中国人跑到我们这儿来调研。当时这家公司规模还不大,他约我们到加州去试驾,去看它的第一代工厂,后来《时间的玫瑰》再版的时候,在185页,我们也认为这家公司应该值600块钱,940亿美金。 和现在一样,这家公司总是爆出一些负面,很多人认为这家公司要破产,比如大摩的报告认为它只值10块钱,但现在它的市值在7000亿美金左右。 所以当新的商业模式出来以后,它如果真的是改变世界了,相应的回报确实是非常的惊人的。
投资像开飞机一样难
但斌:如果你投资不专业,最好还是买房子。因为投资是一件非常难的事情,你要是不专业,做板块轮动、风格切换很容易一个亿变成零头,你还不如不来。如果你得病了,不会给自己开刀。投资也是一样除非你自己愿意学习的非常专业,你再去自己做。但问题是咱们中国老百姓80%都是亏钱的,因为一会买一会卖,不太专业。所以我建议,要么专业要么交给专业的机构,这样才对得起你的财富。
模糊的正确和精准的错误
但斌:我在《时间的玫瑰》描述过,有人问巴菲特,你有没有一个相当于公式一样(的东西),去判断企业高估和低估。芒格就开玩笑说,像功夫熊猫里这样的秘籍,我一定要等到夜深人静,万籁俱寂的时刻,偷偷拿出秘籍来看,功夫熊猫把秘籍一展开啥都没有,一张白纸。 巴菲特也说过,模糊的正确大于精确的错误。 很多公司的估值是一个系统性,整合的概念,很难具体去量化。 我在《时间的玫瑰》里也举过例子,我有朋友说他能精确算出某房地产公司的精确估值,当时我就说,你不用去算这个公司,你就算你家的房子,20年以后这个房子涨多少倍,它是静态的。 公司是动态的,它有很多的变化。 你怎么估?它变数是非常大的,你只能是一个模糊的正确,很难说有一个公式(可以算的清楚)。投资是非常难的一件事。