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道友：考虑到中美贸易摩擦的长期性、复杂性和不确定性，您的结论（6月底达成协议）是不是太乐观了点？因为业务和交流的关系，我们和一些美国本地人交流，特朗普的支持非常高，大概率（超过80%）会连任，这样对资产配置的逻辑，境内外有什么差异呢？

杨德龙：中美贸易摩擦的这个长期性和艰巨性肯定是不容忽视的，我到美国之后也和美国的一些人进行交流，6月5号，我还会去美国华盛顿参加中美高层论坛，就是进一步去和美国人进行交流。特朗普虽然支持率高，但是关于特朗普的连任，还是存在很大的不确定性。现在我们还保留了一些重磅炸弹没有使用。 

我国的快速发展，已经使得美国不得不对我们下手，但是一味的贸易战确实是杀敌一千自损八百。那么，对于美国的经济，美国的股市来说也是一个比较大的利空。所以如果是考虑到这一点，其实美股的风险似乎更大，因为美股已经涨了十年时间，在比较高的位置，一旦跌下来的话，这个下跌的空间是很大的。

当然长期贸易战对我国的经济也会产生不利的影响。主要是对我国的出口企业影响比较大，其实对我国的国内的经济和企业影响没那么大。因为我国的经济已经开始转型，我们现在对于出口的依赖度大幅下降，我们现在主要是靠消费以及科技创新。在贸易摩擦的背景之下，我们可能会更加注重国内的科技创新，鼓励国内的内需来弥补外需的不足，所以国内更加会出台一些刺激经济的政策，包括大幅减税降费来让利于民，那么我们在依靠楼市实际上已经是很难再持续了，将来依赖的只能是股市。

道友：价值投资需要和时间做朋友，相对于国内的短平快环境（或浮躁的心态），如何真正做到呢，如何实践和坚守呢？

杨德龙：价值投资确实是需要和时间做朋友的，就是要通过长期的持有一些好的公司股票来分享企业的成长，而不是做短期的操作。很有意思是有一位中国的董事长，在前几年花了300多万美元拍到了和巴菲特共进午餐的机会，然后他一见到巴菲特，就说我是做企业的，我不会抄股票。但是巴菲特也说，我也不会炒股票。确实巴菲特他不是一个炒股票的人，他实际上是一个实业家，只是把他的资产分配给不同公司的管理层来进行管理而已。

巴菲特的好朋友、亚马逊董事长贝索斯曾经说，你每年都召开巴菲特股东大会，你每年都会在年报里面披露你的持股信息，并且你买的股票都是长期不动的，你一直给大家讲价值投资，但是为什么只有你成为了首富，而其他人却没能赚到钱。当时巴菲特就很幽默的回答说，因为没有人愿意慢慢变成首富。确实，国内的很多投资者就是这个心态，希望一夜暴富，不愿意去做长期的投资，这种心态必须改变。所以在我国做股票，被称为炒股票，中国人用词还是非常准确的，“炒”字怎么写的就是一个“火”加“少”，就是越炒越少，所以做短平快的这种操作很容易造成资产的不断缩水，不断被割韭菜。那么要相信价值投资必须得坚定地坚守。

但是，坚持价值投资，你首先要选择好的公司做他的股东和企业一起成长。所以就需要去做研究，深入研究看一些这些方面的书。之前我在四月份刚刚出版了一本叫《跟杨德龙学投资 - 穿越牛熊周期》的书，受到了很多投资者的热捧，一个月销售了近一万本。说明很多投资者其实都是愿意去转变投资理念，坚持价值投资的愿意去看这方面的书。而市场上那些教你用K线图去分析的书，往往都是割韭菜的，基本上越是做快速交易的，越容易亏钱。所以我建议大家一定要回到基本面研究，选择做好公司的股东，这样才能够真正的实现价值投资。

道友：我国的楼市占据了大部分资产配置，您刚才也讲到了了国内资本充足，楼市泡沫如何？一二线城市的房屋和三四线的相比，配置策略有何不同呢？

杨德龙：我国楼市确实是我国居民配置的主要的资产。所以楼市的走势未来就是一个平稳的一个增长，但是楼价的投资回报率会下降。比如说以前楼市以一年涨20%-30%，加上杠杆的收益非常高，未来可能是2%-3%的增长，最高可能也只是5%-10%，不会再高了，这样的话，资金投资于楼市的量肯定会大幅下降。

相对而言的话，一二线城市的楼市刚需比较大，再加上我们现在发展大城市的策略，搞粤港澳大湾区，长三角经济带，这些都是对于一二线城市的房价有一定的支撑。未来的房价就会出现分化，核心区域有刚需的地方的房价可能会出现小幅的上升，而一些非刚需又是比较偏远的地方，可能房价会出现一轮下跌，二三线城市，也主要是去观察当地的经济的发展以及人口的流动。未来刚需和改善需求是决定房价的重要推动力，其次就是央行释放的流动性。

道友：刚才您也提及了中国真正拥有核心科技的企业其实真的很少，与其投资不好中的所谓“好企业”，是不是更好地看一些的早期股权项目呢？

杨德龙：我国在科技领域拥有核心技术的企业确实较少。那么投资与现在A股上的一些科技股，可能确实是瘸子里面挑将军，但是如果是去投早期的股权企业的投资风险就比较大，有些企业，还处于烧钱阶段，企业能不能成功很大程度上就取决于他有没有钱继续烧下去，这样的投资风险是非常大的，并且PE投资本身就是存在很大的不确定性，包括科创板一些公司有一定的技术，有一定的核心的竞争力，但是能不能成功，存在很大的不确定性，所以投资科创板其实更接近于这种PE投资。

我觉得二级市场的投资机会反而是比一级市场要多。因为一级市场很多公司的估值并不低，而这些公司的估值还没有什么盈利的支撑，科创板出来之后，大家宁愿去科创板找。投资一些没上市公司，你的资金是很难退出的，往往公司不上市，你就很难退出。所以投资于一级市场的资金量，我认为可以少一点。而投资二级市场的资金量稍微大一些，这是我的观点。我觉得二级市场的很多公司的这个长期的投资价值是非常明显的，比如说巴菲他是投资于二级市场，并且在很高的价格投的也都获得很好的回报，他在投可口可乐的时候，可口可乐已经涨了几百倍了，但是他仍然是赚了大钱的。

道友：您怎么看中美贸易战情况下的产业链转移到东南亚的变化，尤其考虑到当前东南亚的文化（英语），人口结构和跨越式发展（从PC时代迁移移动互联网时代），的优势，有哪些投资商机呢？

杨德龙：确实，产业链会发生一些转移，特别是一些低端制造业转移到东南亚。目前东南亚的劳动力成本特别低相当于我国90年代的水平。低端产品的出口的利润确实是很薄的，不会有太多的盈利。所以产业链转过去其实对于中国出口的影响主要是顺差，但是对我国企业的利润影响并没那么大，比方说服装制造其实我们赚的都是一些辛苦血汗钱。另外转移到东南亚确实也有一些中国的老板到东南亚去开厂。所以东南亚的有些企业了也是一些中国企业的马甲。

那如果是去投这个东南亚的这些公司，可以去东南亚去考察哪些具有比较大的比较优势，能够承接中国产能的转移的是可以关注的。那么过去20年中国哪些出口企业最赚钱，就可以去东南亚去找这样的企业，因为现在的东南亚其实就是承接了我国出口产能的大转移，我说这一点的是可以参照的。

道友：刚才您提及了科创板，某种程度上是PE投资，当前倍数低，真正做好科创板，美国、欧洲那些值得我们学习？我们如何参与呢？

杨德龙：科创板投资其实是PE投资，那么美国的纳斯达克肯定是我们学习的榜样，欧洲的创业板并不成功，当然能不能做成美国的纳斯达克是要看我国科创板后面的发展。能不能吸引真正的有技术含量的科技公司上市，同时在政策上能不能给予支持，资金上能不能跟上，不要搞成科创板一推出，结果导致了大量的资金操作，然后炒完之后一地鸡毛，这样就很难有好的企业能够成长起来。

那么，投资科创板我有三点建议：第一是分散投资，分散到五支以上，因为投科创板就是PE投资一定要充分分散，这样才能够提高投资成功的概率。

第二是对于投资科创板上市的公司一定要投自己了解的公司，你可能看不懂很多企业的上市说明书，但是一定要对这个企业大致的技术优势有一定的了解，盲目投资肯定是风险很大的。

第三可以通过投资于科创板基金来投资，但是要总量控制，投资于科创板基金，并不意味着风险小，因为基金经理买股票也是在这儿买的，成本可能也不低，那么投资科创板的基金和科创板的股票的资金量最好不要超过个人投资资金量的20%，这样才能从根本上来控制风险。

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