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编者按：2020年7月21日，一场线上“超级对话”在两位金融财经领域专家之间展开——他们就是英大证券的首席经济学家李大霄老师和美国华尔街监管、财经作家陈思进。两位学者就目前全球和中国股市走向进行了讨论，唇枪舌战，各自精彩。希望读者可以从中有所收获。

3300点的股市能不能进？李大霄与陈思进“杠上了”（上）

作者 | 陈思进 李大霄

来源 | 法人杂志

现金为王VS冲入“牛市”

李大霄：一般来说，个人资产配置包括现金，股票，有债券，有黄金，房产等等，在这个资产组合里，我从两个方面谈资产配置：一是现金配比，二是股市机会。我先重点强调一下股票市场的机会。

中国股票市场运行了30年，这一轮的“牛市”是第五轮，从2019年1月4日——沪指2440点起步的。我觉得这一次的股市机会还是比较大的，应该正受到全球资本的争抢，我建议要抓住这一轮的股市机会，也许时间周期比较长，因为这是比较难得的一轮“牛市”。

陈思进：李老师说得非常好，但我稍有不同看法。有人说，中国股市正处于“向牛”趋势，我的主要观点是，无论涨和跌，在目前国际国内大环境之下，应该“现金为王”。但这不是说，所有的钱都兑成现金存放，而是指整个资金配置以现金为主。李老师来自证券公司，国内证券公司差不多相当于华尔街投行吧，所以他肯定是希望大家多参与股市，这一点从他的立场角度完全没有错。

首先，我先解释一下现金为王，并非是指所有的资产都是现金，而是指在当下，投资要谨慎小心，以现金为主（包括随时可以变现、流动性强银行存款、国债等），一个人的资产就像一副牌一样，什么都可拥有，但是当下大王小王最好是现金，比如巴菲特当下也是现金为王，目前手头有1400亿美元的现金。

我从风险控制风险管理的角度阐述一下。我常年生活在美国加拿大，对标美国股市来分析：美国股市从2008年次贷危机爆发之后，跌幅超过40%到30%，但之后开始进入“牛市”。到今年上半年时候，美国股市因新冠肺炎疫情又跌下来。后来政府马上救市，现在又上去了。在华尔街有一句话，“我们不是考虑时间”，因为短线投资有的时候比时间更重要。我觉得当下国内国际局势并不明朗，包括中美博弈，贸易战、科技战等，美国还在联合其他国家，包括我所在的加拿大，对付中国，这都是我们不愿意看到的。所以，个人多持有一些现金，静观形势变化，可能会更好。

李大霄：我理解陈老师的观点，因为风险控制的确很重要。任何公司或个人，都需要重视风控，否则会面临灭顶之灾。所以，风控人员是非常关键，我尊敬陈老师的职业岗位。但是，如果从另外一个角度看，比如业务岗位，如果站在风控角度思考问题的话，就做不好。

我现在要告诉大家的是，怎样把握当下机会，怎样去创造利润。业务人员需要创造机会，创造利润，不断拼搏，不断进取，才能完成根本职责。如果一个交易员，不能给老板创造利润是不行的。风控做得再好，没有业绩是不行的。所以从这个角度说，首先是抓机会。但是，存现金是赚不到钱的，所以现在要抓核心资产。比如在深圳，只要有闲钱，又年轻力壮，有进取心，可能没有房子、没有汽车，但一定是有股票的。没听说，哪个深圳人不买股票的，这就是“深圳精神”。深圳是一个拼搏出来的城市，其40年的发展也是全球奇迹，代表了中国蓬勃向上、兴旺的局面。目前很多国家，比如加拿大、美国都是经济负增长，只有中国是正增长，在全球疫情比较严重的情况下，中国还能成功地初步控制疫情，这里面就能产生很多机会。

大胆激进VS谨慎保守

陈思进：我在华尔街工作差不多二十五、六年了，我深知普通散户与大机构是没有办法博弈的。国内是以散户为主，好像有1.6亿的散户，而美国和加拿大的散户数量非常少。个人是不能直接炒股的，买股票首先要申报，同意了以后，等到自己买的时候往往时机也过去了。所以我个人不买股票，直接买基金，周围同事也都是买基金指数，像标准普尔指数。指数基金是成本最低的，回报跟大势走。

李老师建议投资股市，大方向上我是同意的，因为总体来说股市回报率超过任何资产，包括房地产。房地产在美国与通胀持平，回报也与通胀持平，黄金投资回报还不如通胀。标普的平均回报是8%到10%，国债是4%到6%。这一点不像国内，北上广房地产都涨了10多倍。我为什么要强调这一点呢，因为中国高速发展期已经过去，所以在这个时候要考虑资产配置。

我同意李老师说的，但要对股市有所警觉，尤其是散户，不要“听见风就是雨”，避免成为“接盘侠”。

李大霄：我赞同买指数型基金，我觉得对于散户来说是一个非常正确的方向。但换一个角度说，上证指数已经有所改变，那些阻碍其上涨的因素被剔除，能够真正贴合真实情况，这些变化都有利于股市的发展。

对于现金和股票的持有比例，我认为如果风险承受能力比较差，多配现金；如果相对进取，多配指数型基金。但是，如果自己无法确定哪一种类型，空仓时候没上车，看着隔壁同事赚翻心里又难受，怎么办？

其实每个人心里都有两头“野兽”：一个是风险厌恶型，一个是激进型。厌恶风险往往在股票低迷的时候，选择激进又是在股票兴旺的时候。所以我建议，其他人都不买股票的时候，不妨进取一点；很多人往股票里赶的时候，不妨冷静一点。也就是说，寒冬中送温暖，盛夏里送清凉，这才是一个好的分析员。对很多人来说，“踏空”和“套牢”相比，“踏空”更痛苦，不要越涨越加，而是先要在底部建好仓位。

陈思进：李老师说的这些，其实就是巴菲特说了几十年的话——别人恐惧的时候我贪婪，别人贪婪的时候我恐惧。现实中每个人都有两面性，贪婪和恐惧。华尔街就是利用人性的贪婪和恐惧在玩资本游戏，任何一笔交易都是如此。

李大霄：华尔街70%到80%是机构，在国内其实90%是散户，这么一个悬殊比例下，我觉得国内A股更多表现出来是一个散户市场，国内机构投资人的数量慢慢在扩大。我支持“先买基金，后买股票”的道理，比如先买货币，再买债券型基金，再买混合型基金，再买指数型基金，再买股票型基金，最后买蓝筹股或其他类型的股票。每一步，都需要长时间修炼，这是散户投资者必须经历的一个过程。

陈思进：股市“水很深”，因为任何一笔交易都有人“看多”有人“看空”，比如近年来经常出现的一个现象：某一个股票稍微涨上去，马上就会有大股东减持。大股东都减持了说明什么，说明他自己都不看好，作为散户就要敲警钟了。

另外，我还要强调世界局势，特别是新冠肺炎疫情没有结束。上海的张文宏医生也说，疫情是全球性的，只要有一个国家没有控制好，就等于全球没有结束，特别是现在美国南美还是比较严重，这不是“黑天鹅”，而是“灰犀牛”，因为一旦防疫不力，包括旅游业、航空业、餐饮业，文化产业的复工，都会受到影响。况且，不排除第二波的可能性。